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Board index FiveWin para Harbour/xHarbour C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
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Joined: Thu Jan 05, 2006 06:56 PM
C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Wed Aug 19, 2009 08:36 PM

Hola Antonio!

Una pregunta que he pasado aqu铆 en mi cabeza: el Harbour es de c贸digo abierto, y muchos en el proyecto contribuir a la correcci贸n de errores, la prueba que garantice la calidad del producto y ayudar a la aplicaci贸n de recursos adicionales para apoyar a otros sistemas operativos, hardware y etc.

驴Ha pensado en la liberaci贸n de todas las fuentes de rutinas de C en el FW? Lo pregunto porque algo como esto alentar铆a a muchos m谩s desarrolladores a contribuir y ayudar a mejorar su producto, que en parte le ayudan a dividir la tarea de mantener el producto. Esto a su vez consolidar el FW como la mejor opci贸n para el mundo del GUI xbase.

Algunas rutinas en C son reservados para usted y estoy de acuerdo en que esto deber铆a existir en un software comercial, pero si m谩s gente se sienta libre y ayudar a modificar estas rutinas, con lo que el FW para ser compatible con Linux o Mac, no ser铆a buena para el producto?

Les pido que por favor no se ofenda porque mi intenci贸n es s贸lo hablar de esta idea con ustedes y no quiero criticar cualquier momento en su trabajo o su producto.

Obviamente que todos necesitamos dinero, pero las fuentes completamente abierto pondr铆a en peligro el proyecto? 驴Qu茅 piensa usted de esta idea?

Saludos,
Vailton

Vailton Renato
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Joined: Thu Oct 06, 2005 05:47 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Wed Aug 19, 2009 09:06 PM

FiveWin es un producto comercial y nuestra empresa, FiveTech Software, se dedica a emplear muchas horas de trabajo en mejorarlo para ofrecer versiones m谩s potentes para los usuarios. Al vender nuestro software rentabilizamos nuestro trabajo y podemos continuar nuestra labor.

Por otra parte, nosotros proporcionamos la mayor铆a del c贸digo fuente de FiveWin, para su estudio y modificaci贸n. Es decir, es c贸digo abierto, pero no es software libre. Seg煤n que productos de software sean (con sus distintas licencias de uso), existen productos libres y productos comerciales, y ambos son igualmente importantes para todos.

Por ejemplo, Harbour es un compilador libre que nuestra empresa inici贸 y promovi贸, viendo que Computer Associates no se preocupaba de Clipper. Harbour ha revitalizado a toda la comunidad de programadores en Clipper. Este es el caso de un producto que conviene que sea libre porque es la uni贸n y la fuerza de todos sus usarios.

Sin embargo para determinados productos, es m谩s conveniente que sean comerciales. Principalmente porque las empresas se toman muy en serio su trabajo y lo hacen de forma profesional. Por ejemplo, Google, Windows, Mac OSX, etc. El liderazgo de una empresa muchas veces se traduce en el 茅xito del producto.

regards, saludos

Antonio Linares
www.fivetechsoft.com
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Joined: Fri Feb 10, 2006 02:34 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Thu Aug 20, 2009 01:15 PM

Hola,

Aprovechando el hilo, y tambien sin animo de ofender, creo q una buena opcion a mi manera de de ver seria, la de la liberacion o hacer publicas ciertas clases, y direis que esto ya ocurre si te vas actualizando a las diferentes versiones. Yo, por ejemplo veo como clases como la TXBrowse, ha dado un salto muy importante, pero siempre estan esos 'bichos' o peque帽as mejoras que crean nuevas 'bichitos' y parece como si nunca acabaramos de estabilizarlo. Si bien, esta clase cada vez es mas estable y potente, porque no la liberamos a todo el mundo y la hacemos como una roca. Cuantos mas ojos mejor no ? Total, si alguien quiere usarla, segun que version tenga de FWH no la podra usar porque la misma usa otras funciones internas q no son de acceso digamos 'publico'. Bueno, solo es una critica que intenta ser constructiva, eh ! :D

Salutacions, saludos, regards

"...programar es f谩cil, hacer programas es dif铆cil..."

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Joined: Thu Jan 05, 2006 06:56 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Thu Aug 20, 2009 07:58 PM

Si los c贸digos en el C las rutinas que est谩n reservados al propietario del producto est谩n abiertas, cualquiera puede trabajar para mejorar la versi贸n para Linux, por ejemplo, y distribuir el c贸digo fuente para todos!

Mi pregunta es m谩s centrado en esta cuesti贸n, pero algunos se preguntan si vale la pena invertir en FWH y yo siempre digo que s铆, pero algunos se preguntam: 驴Qu茅 pasa si Linares su muerte? (Por Dios, yo no quiero que eso suceda!) 驴C贸mo es el producto?

Yo en particular, apoyo diciendo que hay una empresa detr谩s del producto y no una persona ... Pero tambi茅n creo que ayudar a m谩s gente siempre es mejor.

De todos modos, yo se seguir谩 centrando su producto y lo recomiendo por lo que se ha dise帽ado el FWH cumple bien.

Saludos,
Vailton Renato

Vailton Renato
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Joined: Tue Oct 18, 2005 06:49 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 12:40 AM

Respetando la opinion de cada uno de ustedes yo pienso totalmente lo contrario.

Creo lo mejor es que Fivewin siempre permanezca como un producto privado 100% perteneciente a Fivetech y que genere beneficios para sus propietarios e inversionistas.

Esta es, en mi opinion, la unica forma de que Fivewin se mantenga en desarrollo y que todavia exista cuando, por ley de la naturaleza, ocurra la desaparicion fisica del Sr. Linares.

Es mas voy mas lejos, estoy de acuerdo en que las clases, aquellas de alta calidad como la M. Mercado y otros gurues del foro, tambien sean de paga. Esto haria que nuestros compa帽eros tengan mas entusiasmos y dediquen mas tiempo al desarrollo de clases profesionales que al final nos ayudan a nosotros a desarrollar mejores programas y por tanto a ser mas productivo $$$.

Por lo que entiendo TODOS lo que estamos en este foro de una forma u otra hacemos dinero cuando desarrollamos software o no es asi?

George

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Joined: Wed Nov 02, 2005 11:46 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 02:37 AM
Saludos...

Este tema hay que verlo estrictamente desde un punto de vista empresarial, Fivetech es una empresa, la cual una de sus fuentes de ingreso es FWH, FWPPC, FWLINUX, etc, aporta un 90% del codigo (creo que puede ser mas).
Si Fivetech da todo el codigo, mi pregunta seria, quien compra? porque seria absurdo pagar por algo que es libre... y si nadie compra que pasara con el personal que depende de la empresa??
y si algo le pasara al maestro Antonio?? la respuesta es: Fivetech es una empresa no una persona.

Recuerdo la intencion de Fivetech en promosionar la creacion de SQLWIN un RDD libre y la poco participacion de los usuarios en hacerlo crecer (muy pocos participaron fielmente, no debo incluirme).
Tambien recuerdo el punto de VisualFW, libre tambien, igual resultado, poca participacion.
Estoy totalmente a favor que Fivetech guarde el codigo que considere necesario para que el producto siga vivo y para que como empresa no decaiga

Hablando ahora en tono personal, he hecho varia contribuciones a la comunidad, nunca he visto el codigo "oculto" de Fivewin, realmente no le he necesitado para dar un aporte o reparar un posible bug o mejorar una clase.
Estas son algunas de las contribuciones, reparaciones o mejoras, las cuales como es evidente las he publicado todas
viewtopic.php?p=67638#p67638
viewtopic.php?p=70377#p70377
viewtopic.php?p=65732#p65732
viewtopic.php?p=72563#p72563
viewtopic.php?p=72768#p72768
viewtopic.php?p=76195#p76195
viewtopic.php?p=76278#p76278
viewtopic.php?p=76497#p76497
viewtopic.php?p=76656#p76656
viewtopic.php?p=77125#p77125
viewtopic.php?p=77451#p77451
viewtopic.php?p=77607#p77607

Sin contar en la participacion de las nuevas clases que tiene actualmente FW (RIBBONBAR, TRBBTN, TRBGROUP, TTITLE )

El punto es que no necesitamos de ese 10% de codigo oculto para mejorar el producto, solo necesitamos el interes de querer mejorarlo.
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Joined: Thu Jan 05, 2006 06:56 PM
Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 02:55 AM
Daniel Garcia-Gil wrote:El punto es que no necesitamos de ese 10% de codigo oculto para mejorar el producto, solo necesitamos el interes de querer mejorarlo.


De acuerdo ... Por esta raz贸n, hago hincapi茅 en que a menudo pensamos en la empresa, lo que muchas veces olvidamos y estoy de acuerdo con usted en que le ayudar谩 es vital!

Pero lo que es la principal necesidad hoy en d铆a? IDE? Nativo RDD? Linux? 驴C贸mo ayudar a este caso concreto? Si el c贸digo fue portado a otra plataforma podr铆a ayudar? (Esa es la pregunta que me motiv贸 a exponer este tema ...)

Saludos,
Vailton Renato
Vailton Renato
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Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 03:04 AM

Vailtom...

Pienso que el punto de ayuda esta donde tu quieras que este...

Ayudar a otros usurarios, reparar un bug que hayas localizado o que se haya reportado aca en los foros, una mejora que quieras hacerle a una clase, todo el codigo que necesitas existe, por donde quieras empezar es tu decision

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Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 03:20 AM

A veces, la empresa decide liberar el c贸digo completo y asume el papel de publicar las mejoras que se reciben.

Un ejemplo, si alguien que llene una brecha y desarrollar una versi贸n compatible 100% para Linux - la empresa que posee el producto no puede mirar a esta positiva, como una contribuci贸n y, s铆, como una violaci贸n de licencia.

Yo no he consultado a la licencia de la FWH, pero un caso como 茅ste, para evitar problemas en el futuro me imagino que el primer paso ser铆a que todas las fuentes disponibles y el permiso del due帽o del negocio para que usted pueda estudiar y modificar lo que quiere el fin de dar el proyecto inicial.

Yo no s茅 si me he expresado correctamente, yo no hablan espa帽ol y no est谩 seguro si el texto est谩 siendo traducido correctamente, pero usted me entiende?

Saludos,
Vailton Renato

Vailton Renato
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Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 09:50 AM

Vailton,

Todo el c贸digo fuente de FiveWin est谩 almacenado en un SVN privado al que solo tienen acceso algunas personas que est谩n muy involucradas y se han comprometido realmente en el desarrollo y mejoras de FiveWin.

Est谩 totalmente prohibido, y emprenderiamos acciones legales contra cualquiera que quisiera hacer un repositorio semejante, independientemente de FiveTech, ya que el c贸digo fuente de FiveWin no es libre, sino que es propietario.

Si quieres ayudar y contribuir, eres bienvenido y si demuestras el inter茅s y el trabajo suficiente, entrar谩s a formar parte de esa 茅lite de colaboradores que tienen acceso a todo :-)

regards, saludos

Antonio Linares
www.fivetechsoft.com
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Re: C贸digo abierto de fiveWin - es posible?
Posted: Fri Aug 21, 2009 12:40 PM

Gracias maestro. Veo que entiende mi punto de vista, y yo no sab铆a este detalle, pero es genial saber que podemos comprometernos a煤n m谩s! Volvemos a decirnos acerca de este en particular.

Saludos,
Vailton Renato

Vailton Renato

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